BWF+Results+TV | BE+TV | Tournamentsoftware
ФБУ | ФБДО | ФБХО | ХБСК | ФБК | КБК | СР

B a d m i n t o n. k i e v. u a + Гостевая книга


Badminton.kiev.ua » Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Badminton.kiev.ua » Форум » Не о соревнованиях » Рейтинг ветеранов


Рейтинг ветеранов

Сообщений 41 страница 60 из 424

41

проблема расчета рейтинга при участии наших в зарубежных
действительно больше техническая.
а вот зарубежных у нас...

sash71 написал(а):

зачисляться по другому рейтингу

придется вести два рейтинга. а с учетом того, что у нас,
как минимум, в крупных турнирах всегда есть гости (и дай Бог всегда будут),
то надобность в одном из них практически сойдет на нет.
почему б его не сделать хотя бы "СНГовским" ?

42

Rashkev написал(а):

о создании своего рейтинга,

вот и я об этом :mad: ....но по большому тогда можно взять рейтинг, который ведет Прудников и вычеркнуть из него "импортных" спортсменов и оставить чиста наших,,,,таким образом получим украинский рейтинг :cool:

43

sash71 написал(а):

но по большому тогда можно взять рейтинг, который ведет Прудников и вычеркнуть из него "импортных" спортсменов и оставить чиста наших,,,,таким образом получим украинский рейтинг

Теоретически так можно сделать. Но, во-первых, Прудников составляет рейтинг на основании тех результатов, которые ему прислали. Наверняка у него нет результатов Одессы, Николаева, Днепра и т.п. Кроме того, как очевидно, его интересуют прежде всего результаты российских турниров. Во-вторых, как видно из его рейтинга, в некоторых категориях украинцев очень мало, поэтому "выделить" украинский рейтинг тяжеловато. Но самое главное - надо иметь свой! Создание своего рейтинга будет иметь массу побочных положительных эффектов:базу данных игроков, систематизацию проведения турниров, мотивацию участия игрока для повышения рейтинга, повышение общей организованности бадминтонного ветеранского сообщества ....

44

По моему скромному мнению, никому не помешает, если мы будем вести рейтинг по всем игрокам, принимающим участие в наших турнирах, вне зависимости от страны их постоянного проживания. Именно такой подход и позволит иметь ту самую массу положительных эффектов, о которой речь шла выше, в посте Юрия Михайловича. Ведь, и я очень надеюсь, что так будет и впредь, наши турниры открытые и, зачастую, являются международными. А как, по-вашему, мы будем рассеивать иностранных игроков (речь идет о частых гостях, которые неоднократно играли в украинских турнирах) приезжающих на наши турниры?  :question:
А в случае, если нам будет позарез нужен рейтинг исключительно украинских игроков, то эта проблема решается в два счета - достаточно будет отфильтровать общий список по стране проживания игрока! Ведь рейтинг украинцев будет являться частным случаем рейтинга игроков украинских турниров. Только и всего!  :yep:

Отредактировано Ирина (18-09-2010 22:54:26)

45

Rashkev написал(а):

проект положения об укранском рейтинге

пддерживаю эту идею....пора уже хотябы какой-нибудь улицезреть :glasses: ....потом будем делать свои предложения :writing: или поправки

46

Rashkev написал(а):

То, о чем говорит Ира, можно реализовать в случае, если украинским игрокам не зачислять очки за участие в турнирах за рубежем.

"Не вижу препятствий!" (с)
Почему нельзя начислять очки нашим за участие
в определенных турнирах зарубежом? И так же начислять очки зарубежным игрокам
за участие в наших. Список этих турниров несложно составить.
Да, "наши" смогут зарабатывать очки за счет местных турниров не очень
высокой посещаемости, но и "не наши" смогут зарабатывать на своих.
Надо еще поработать над регламентом самих турниров. В частности,
ужесточить правила деления по возрастным категориям.
Одно дело занять второе место среди... 3 участников и другое - среди 20.
Может, еще какие нюансы всплывут...

А пока суть да дело, можно начать анкетирование и создание базы.
Будут предложения по содержанию анкеты?
Через недельку, а то и раньше (если не уеду) буду готов повесить
у себя форму для заполнения. Окажу, так сказать, посильную техническую помощь.

47

Apok написал(а):

Почему нельзя начислять очки нашим за участие
в определенных турнирах зарубежом?

можно((((....но из наших по так называемым зарубежным турнирам акромя Стучинского по большому никто и катается...... :idea: да и делать вывод по зарубежным турнирам нам будет сложновато по той причине...что ему тоже нужно будет придать рейтинг......дабы в последствии правильно считать......но так как у нас в основном информация в полном объеме может поступать от украинских туров.....то по по зарубежным для меня вааще тёмный лес....

48

Стучинскому задание партии - создать правильное впечачтление
о каждом турнире для внесения их в рейтинг
и добывать с них информацию о результатах )))))))

49

красиво  :cool:

последнее предложение пункта 3

Rashkev написал(а):

Кожен спортсмен (пара) отримує рейтинг лише у своїй віковій категорії.

имхо, немного не согласуется с пунктом 4. может, убрать?

Rashkev написал(а):

6. Рейтинг визначається на основі суми очок, набраних в ЧОТИРЬОХ (за вибором) турнірах

а если участвовал, например, в 2 турнирах? имеется ввиду, что в зачет идут максимум 4 турнира в год?

50

Apok написал(а):

. Рейтинг визначається на основі суми очок, набраних в ЧОТИРЬОХ (за вибором) турнірах протягом календарного року.

И кто будет определять какие 4 турнира пойдут в зачет?

А по поводу участия в 2 возрастных категориях, я считаю, что лучше запретить их, дабы не заставлять ждать соперников, пока играется другая категория. Исключения возможны при определенном количестве участников, например, до 50-70, и при наличии свободного времени, чтобы играть по кругу, либо олимпийку с обязательным розыгрышем всех мест.

51

Rashkev написал(а):

Пропоную наступну систему нарахування очок

Я тоже придерживаюсь именно такого подсчета очков ...

52

Rashkev написал(а):

необхідно чітко дотримуватися графіка

полностью согласен. только некоторые поправки стоит сделать
для играющих в это же время пару-микст (если эти категории
играются одновременно). а то еще лет 10-12 назад помню
в Днепре было: игрок играет одиночку в одном зале,
а в другом его уже на пару вызывают... Умных программ
(да и компов вообще), следящих за занятостью игроков, тады не было.

53

Rashkev написал(а):

4. У випадку участі спортсмена(пари) у декількох вікових категоріях протягом одного турніру в рейтинг зараховується лише один (найкращий) результат.

Не вижу особых препятствий, если спортсмену в этом случае засчитывать в рейтинг все результаты, во всех категориях, в которых принимал участие. Пусть будет норамльная информативная картина, наглядно показывающая, какой рейтинг у этого спортсмена в той или другой возрастной категории. Это все равно будет важно при составлении сеток для последующих турниров.
Кроме того, существуют ведь не крупные турниры, в которых некоторые возрастные категории объединяются. В таком случае, будет, наверное, оправданным, чтобы при объединении (укрупнении) возрастных категорий, участникам засчитывался рейтинг сразу в две возрастные категории.

Как быть с рейтингом пар?
Предлагаю, рассчитывать рейтинг пары, как единой ячейки (так же, как и рейтинг одиночного игрока).
А в случае, если на последующем турнире будет образовываться "новая" пара, то рассеивать ее не с нулевым рейтингом (ведь здравый смысл будет подсказывать, что не правильно, например, пару Охотный/Ничик сеять, как нерейтингованную), а с "вычисляемым" условным рейтингом, складывающимся из половин наибольших рейтинговых очков пар, в которых состояли спртсмены до этого.

54

Ирина написал(а):

засчитывать в рейтинг все результаты, во всех категориях

эээ... нет, так не годится. рейтинг имеет игрок. и он не зависит от категории.
ежели более "возрастной" игрок чует силы играть и в младшей категории,
(не наоборот) то пусть пробует силы. но очки он получит в какой-то одной.
и если в одной возрастной категории участвуют игроки из другой,
при равенстве рейтингов выше расставляется более молодой.

Ирина написал(а):

рассчитывать рейтинг пары, как единой ячейки

да-да, парный рейтинг отдельный и независимый.
при смене партнеров  :D  рейтинг новой "ячейки"  :rofl:
можно действительно как-то расчитать, чтоб не совсем абыдно было

да, by the way, поясните, как все-таки планируется применять
ВНУТРЕННЮЮ рейтинговую систему на турнирах типа "Евпатории",
на которых добрую половину составляют зарубежные гости?
Рейтинг Прудникова, как я понял, не отличается системностью
и построен на неполных данных. Он вобще учитывается при посеве?
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Приведите систему,
по которой он расчитывается. Давайте ее утвердим и будем вести.
Только без сбоев и официально.

Отредактировано Apok (28-09-2010 16:59:33)

55

Можно вопрос? вот вы вроде уже практически определились с тем, что рейтинг будет по возрастным группам, что результаты будут как-то "полуобнуляться" в начале каждого нового календарного года. Что тогда получается: каждый новый год, в январе месяце, происходит полубардак в общем рейтинге - примерно 20% участников меняют категорию, старожилы накапливают очки, не занимая высоких мест, новички (те, кто только начал участвовать в ветеранских турнирах) не имеют вообще шансов в течении года добраться до верхних позиций даже занимая призовые места... более-менее реальный рейтинг будет готов только к концу года, а потом все опять...

Мне кажется это все очень сложно... Может, как альтернатива, поразмыслить над общим рейтингом, т.е. рейтинг один на все возраста? Если кто хочет узнать сильнейших по конкретному возрасту - пожалуйста, фильтруй таблицу по году рождения на здоровье!
Естественно, в таком случае на первых ролях в этом случае выбьются те, кто имеет самое большое количество участий в турниров с очковыми местами. Почему бы и нет? В любом случае для судейских коллегий рейтинг - это только один из множества методов составления сеток.

По зачету очков только в "своей" категории - правильно!

По парам - надо вести отдельный парный рейтинг индивидуально по каждому партнеру (это касается и микста). Специфика ветеранских турниров - непостоянность пар.

56

Rashkev написал(а):

Здається, що я проаналізував всі пропозиції і зауваження.

Предлагаю для начала дать ход....пилотному проекту рейтинга....после этого когда мы увидем его ....нам будет легче визуально воспринемать картину  :writing:

57

Rashkev написал(а):

паралельно ... рахувати рейтинг ... і для іноземних учасників

вот у нас и получается второй рейтинг... может, все-таки делать рейтинг "сквозным"?
для всех. да, возможно оценка зарубежных товарищей будет не очень объективна,
но принципиальной разницы в подходах не вижу.
в целом с остальными вашими предложениями согласен.
про "скользящее" временное окно думаю, что идея здравая. по сути это означает,
что рейтинг игрока складывается из лучших баллов за 4 турнира за год.
и на каждый следующий турнир он будет выходить с обновленным рейтингом. так?

sash71 написал(а):

Предлагаю для начала дать ход....пилотному проекту

поддерживаю! определяемся с базовыми принциами и вперед.
"Слобожанскую осень" хорошо бы провести уже по системе   :glasses:

58

Apok написал(а):

что рейтинг игрока складывается из лучших баллов за 4 турнира за год.
и на каждый следующий турнир он будет выходить с обновленным рейтингом. так?

Так, оскільки турніри проводяться із інтервалом принаймі в кілька тижнів, то до початку кожного наступного турніру реально публікувати (в електронній формі) оновлений рейтинг.

59

Apok написал(а):

Слобожанскую осень" хорошо бы провести уже по системе

Це не реально. Ми не маємо повних результатів турнірів 2010 року (як правило, є лише інформація про призерів).
Окрім того, доцільно завершити 2010 рік ("Слобожанська осінь", Черкаси ...) і за його підсумками зробити рейтинг, який можна буде використовувати в 2011 році.
Під час "Слобожанської осені" доцільно розпочати реальний збір анкет-даних про всіх учасників.
Також варто визначити офіційних представників всіх центрів ветеранського бадмінтону, які б з одного боку допомогли в організації збору інформації про гравців, а з іншого - представляли локальну думку та інтереси у віртуальній "президії" ветеранського бадмінтону України (а заодно - були постійними учасниками нашого форуму).

60

Rashkevych написал(а):

розпочати реальний збір анкет-даних про всіх учасників

могу повесить электронную анкету на одном из своих серверов.
желающие смогут заполнить. данные потом обобщим.

что в нее включать?


Вы здесь » Badminton.kiev.ua » Форум » Не о соревнованиях » Рейтинг ветеранов