BWF+Results+TV | BE+TV | Tournamentsoftware
ФБУ | ФБДО | ФБХО | ХБСК | ФБК | КБК | СР

B a d m i n t o n. k i e v. u a + Гостевая книга


Badminton.kiev.ua » Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Badminton.kiev.ua » Форум » Не о соревнованиях » Рейтинг ветеранов


Рейтинг ветеранов

Сообщений 1 страница 20 из 424

1

Всем привет! В какой-то из веток уже завязывался разговор о создании рейтинга ветеранов. Идея не плохая. Вот, в дополнение к этому разговору, на сайте Федерации бадминтона Санкт-Петербурга, Вктор К.  "откопал" ссылку на такой документ. Ребята из Питера, как я поняла, попытались создать консолидированный рейтинг, охватывающий игроков из России, Украины, Молдовы. К сожалению, в документе не указаны ни турниры, которые рассматривались для определения рейтинга, ни сам процесс расчетов мест(позиций/очков) для игроков в таблице. Но, тем не менее, первый шаг к созданию ветеранского рейтинга сделан. Кроме того, это может стать отличной темой для нашего с вами обсуждения этого важного вопроса.  Присоединяйтесь!  :flag:

Отредактировано Ирина (15-09-2010 11:19:43)

2

Этот рейтинг составляет Володя Прудников на основании результатов турниров, которые он имеет в наличии.
Я отсылал ему результаты турнира во Львове, Евпаторию он также включает. Не знаю, как насчет турниров в Одессе, Николаеве и т.д. Поэтому надо, чтобы организаторы турниров оперативно и качественно поставляли ему информацию.

3

Rashkevych написал(а):

Этот рейтинг составляет Володя Прудников

на мой взгляд уже хоть какой-то есть,,,, будет от чего отталкиваться....

4

Нам целесообразно подумать о составлении своего рейтинга. Для этого надо совместно решить несколько вопросов:

- список турниров, входящих в украинский рейтинг, ответственные за проведение и предоставление результатов,
- категория (рейтинг) турнира,
- формат представления результатов турнира,
- формат данных об участнике (для составления базы данных ветеранов),
- система оценивания результатов для рейтинга, алгоритм выделения украинских участников в международных турнирах.

Предлагаю в течение сентября-декабря собрать данные за 2009 и 2010 годы и во время турнира во Львове (надеюсь, что будет много участников) утвердить алгоритм составления рейтинга.

5

идея поддержживается всеми конечностями   :cool:

Ирина написал(а):

Вктор К.  "откопал" ссылку на такой документ

забавный документ. чую, надо чаще ездить
а то меня не пойми куда запихали   :dontknow:

Отредактировано Apok (15-09-2010 16:12:36)

6

Apok написал(а):

а то меня не пойми куда запихали

Думаю тебе надо вообще радоваться, что запихали хоть куда :D  :D  :D  видишь как тактично графу одну пустой оставили  ;)

7

Apok написал(а):

чую, надо чаще ездить
а то меня не пойми куда запихали

"Бросай ружьё! Всплывай!" ;)  :D

8

Rashkevych написал(а):

Нам целесообразно подумать о составлении своего рейтинга.

Согласна. К примеру, есть предложение разделить все турниры, проводимые на территории Украины, как минимум, на три дивизиона: 1) Крупные ежегодные международные турниры ветеранов и любителей, куда приезжает от 130 человек и больше (к ним можно отнести оба Евпаторийских турнира - майский и сентябрьский, а так же, "Слобожанскую осень". Чемпионат Украины среди ветеранов тоже предлагаю отнести сюда ввиду его официальности); 2) Ежегодные ветеранские турниры, с количеством участников от 70 до 129 чел. (Львов, Одесса, может быть, Севастополь, турниры КБЛ (если они возобновятся)... и т.п.); 3) Турниры с количеством участников до 69 чел. (Николаев, Черкассы, Винница, Запорожье...и т.д.). Деление условное и при желании, диапазоны количества участников можно корректировать...  Каждый дивизион должен иметь свой КОЭФФИЦИЕНТ (К), согласно которому, будет корректироваться полученный на турнире рейтинг участника. К примеру, для турниров 1-го дивизиона К=1; для 2-го К=0,7; для 3-го, соответственно, К=0,4.
     Далее необходимо принять единую систему присвоения баллов участникам, согласно занятым местам во всех турнирах. И при расчете рейтинговых очков, идущих в зачет для каждого участника, корректировать полученное количество баллов, умножая его на коэффициент категорийности турнира.
     Как на счет того, чтобы за основу взять Методику расчета рейтинка турниров КБЛ ? (Помнится, была серия довольно удачных киевских турниров...) Естесственно, ее необходимо адаптировать к специфике ветеранских турниров. Так, вместо турнирных коэффициентов (п. 2.1.) установить коэффициент категорийности турнира (о котором шла речь выше).
     Рассчитывать рейтинг для ветеранских турниров целесообразно накопительным итогом в течение календарного года. А в начале следующего календарного года, с первым "новым" турниром принимать к расчетам рейтинг на конец года, умноженный (к примеру) на 0,5. Таким образом, удастся частично сохранить статус, добытый участниками в предыдущем году, но, при этом, для новых участников, вошедших в возрастные подгруппы, будет возможность догнать основных участников и/или завоевать адекватные позиции.

Отредактировано Ирина (15-09-2010 18:06:08)

9

Rashkevych написал(а):

Нам целесообразно подумать о составлении своего рейтинга. Для этого надо совместно решить несколько вопросов:

- список турниров, входящих в украинский рейтинг, ответственные за проведение и предоставление результатов,
- категория (рейтинг) турнира,
- формат представления результатов турнира,
- формат данных об участнике (для составления базы данных ветеранов),
- система оценивания результатов для рейтинга, алгоритм выделения украинских участников в международных турнирах.

Предлагаю в течение сентября-декабря собрать данные за 2009 и 2010 годы и во время турнира во Львове (надеюсь, что будет много участников) утвердить алгоритм составления рейтинга.

Ну наконец-то зашевелились. Я это упорно предлагаю уже который год.
Подход правильный, поддерживаю. Однако, техническое воплощение будет очень непростым. Ведь помимо всего перечисленного должно еще быть разделение по возрасту. Как оценивать результат игр:
- не в своей категории?
- при переходе от  возраста А к возрасту Б и т.д.?
Парный рейтинг это будет вообще пестня...

Для начала предлагаю организовать полноценную Организацию Ветеранов/Любителей Бадминтона. Выбрать руководящее звено. Это должен быть Шаг№1. Затем ежегодно утверждать календарь Турниров на предстоящий год и их категорию. И лишь потом думать о рейтинге.

10

B@tu написал(а):

не в своей категории?
- при переходе от  возраста А к возрасту Б и т.д.?
Парный рейтинг это будет вообще пестня...

Думаю рейтинг должен составляться на основе очков, соответствующим определенным местам на пьедестале... Какая это была категория, смены категорий... все не имеет ни какого значения!!! Естественно, должны быть соответствующие коэффициенты, отражающие уровень турнира. У нас, в Молдове, есть рейтинг (правда видел только один раз). Так он общий и по всем возрастам. Если хочешь увидеть конкретный возраст - смотри на год рождения и фильтруй.

11

B@tu написал(а):

должно еще быть разделение по возрасту

Ну, да. В каждой возрастной категории будет  свой рейтинг.

B@tu написал(а):

Как оценивать результат игр: - не в своей категории?

Очень просто: в какой категории участвуешь - в той и зарабатываешь рейтинг. Один и тот же человек вполне может быть в рейтингах разных возрастных категорий... Например, кто запретит Юрию Смирнову играть в 35+; в 40+ и даже в 45+... и более того - занимать в этих категориях лидирующие позиции?  ;)

B@tu написал(а):

- при переходе от  возраста А к возрасту Б и т.д.?

Эту проблему решает ежегодное разовое понижение рейтинга для всех в два раза с наступлением нового сезона. И то, что рейтинг в течение одного сезона будет считаться НАКОПИТЕЛЬНЫМ ИТОГОМ. Если участник перешел в новую возрастную категорию и постоянно принимает участие в турнирах, то спустя 2-3 турнира он, по идее, должен завоевать адекватную рейтинговую позицию в этой возрастной категории.

B@tu написал(а):

Парный рейтинг это будет вообще пестня...

Рейтинг пары должен считаться так же, как и рейтинг игрока одиночной категории. Во-первых, это будет стимулировать народ формировать более-менее постоянные пары - все-таки, хоть какой-то порядок! ;) Во-вторых - ничего страшного не вижу в том, что одни и те же личности могут присутствовать в рейтинге одной возрастной категории в составе разных пар. Просто такая постоянная смена партнеров будет снижать рейтинг пары - а уж каждый участник будет сам решать, на сколько это ему важно. Все же взрослые люди   :yep: 

VV написал(а):

Так он общий и по всем возрастам.

Нет, пожалуй, с ветеранами так делать нельзя. Еще раз повторюсь, нужен рейтинг по каждой возрастной категории. При современных средствах коммуникаций и программного обеспечения, это не должно быть такой уж проблемой.

12

И еще, не последний момент: при наличии (в будущем) общего рейтинга, будет целесообразно унифицировать системы проведения всех турниров, т.е. проводить их по ОЛИМПИЙСКОЙ СИСТЕМЕ, НО С РОЗЫГРЫШАМИ ВСЕХ МЕСТ. Учитывая, что в каждой возрастной категории ветеранских турниров (даже самых крупных), как правило, не  бывает больше 16 участников (а зачастую, количество участников - от 4 до 10 человек), то это вполне осуществимо.

13

Ирина написал(а):

И еще, не последний момент: при наличии (в будущем) общего рейтинга, будет целесообразно унифицировать системы проведения всех турниров, т.е. проводить их по ОЛИМПИЙСКОЙ СИСТЕМЕ, НО С РОЗЫГРЫШАМИ ВСЕХ МЕСТ. Учитывая, что в каждой возрастной категории ветеранских турниров (даже самых крупных), как правило, не  бывает больше 16 участников (а зачастую, количество участников - от 4 до 10 человек), то это вполне осуществимо.

удар под дых  :rofl:

14

Почему, Дим?  В любом случае, это всего лишь предложение... Его всегда можно обсудить и отклонить...
Согласна, что если участников в подгруппе до 5 (включительно), то играть можно по кругу. Но если 6 и выше - то именно олимпийка с розыгрышем всех мест может достаточно быстро и эффективно распределить ВСЕХ участников по местам. Подумай сам, сколько же надо будет сыграть игр, чтобы сначала сыграть по кругу по подгруппам, а затем стыковые, согласно занятым в подгруппах местам. И хорошо, если подгрупп будет 2. А если 3???
Хотя, сейчас это, пожалуй, преждевременный разговор... Пока еще не сделан ШАГ № 1, о котором ты говорил ранее. У нас нет главного - полноценного органа (организации/ассоциации/группы) который будет этим всем заниматься.

15

Ирина написал(а):

Например, кто запретит Юрию Смирнову играть в 35+; в 40+ и даже в 45+.

конечно же ему не запретят...т.к. он играет в основном только одиночную категорию......но те кто хочет заявлятся во всех категориях и возрастах...то с такими будет очень сложно... :flag: . в любом случае получится что его соперникам придётся подождать...пока он закончит бегатню

16

B@tu написал(а):

проводить их по ОЛИМПИЙСКОЙ СИСТЕМЕ,

я так же эту систему поддерживаю....и уже высказывался по этому поводу.....если хочешь играть больше ,,,надо побеждать своих соперников и тем самым идти по сетке дальше.....а там игр будет достаточно :canthearyou: главное шоб силёнок на усё хватило

17

Ирина написал(а):

Как на счет того, чтобы за основу взять Методику расчета рейтинка турниров КБЛ ?

так над ней и работали лучшие умы и институты страны .....дабы воплотить в жизнь данную методику :D

18

И потом, ведь розыгрыш всех мест подразумевает, что проиграв один раз, участник не прекращает соревнования, а всего лишь спускается в т.н. "подвал" (дополнительную сетку, более низкую по рангу), где продолжает борьбу за определенное место (9-е; 7-е; 5-е; 3-е - в зависимости от того, в каком туре проиграл).

19

sash71 написал(а):

но те кто хочет заявлятся во всех категориях и возрастах...то с такими будет очень сложно...

И с такими людьми не должно быть сложно, если установить порядок и следовать ему. Так, например, если пара не выходит на площадку в течение 5 минут после вызова (по любой причине, в т.ч. и по причине задействования игрока в это время в другой возрастной категории), то ей засчитывается поражение. Если это прописать в Положении к турниру, думаю, появится гораздо меньше желающих заявляться во всех категориях и во всех возрастах...  Ведь это еще и вопрос этики и уважения не только к соперникам, но и вообще, ко всем участникам, судьям и организаторам турнира.  :yep: Семеро одного не ждут  :flag:

Отредактировано Ирина (16-09-2010 14:34:42)

20

Да нет же, я вовсе не против олимпийки, скорее за, если будут соблюдаться условия розыгрыша всех мест и регламент, как предлагает Ира.
Кроме того нужно учитывать еще ряд моментов!
Во-первых, для этого нужен рейтинг.
Во-вторых, непредвзятость судьи при составлении сеток.


Вы здесь » Badminton.kiev.ua » Форум » Не о соревнованиях » Рейтинг ветеранов